Проект #666: Узнавание

[Foruvie]

Бывают люди, которые ищут нечисть, те, кто собирает осколочно их жуткие истории, и те, кто охотится за ними. Бывают люди, которые так сроднились с ней, что вросли в её призрачный мир. А бывает нечисть, которая думает, что она – человек.
Потому эта история не о страхе, а о вере. Представьте себе, что по где-то на земле бродит по комнате, развевая шерстяную шаль, дикая тварь, считающая себя человеком. Может, когда-то она и в самом деле была одной из нас, чувствовала и размышляла как мы, а может, в одну из ноябрьских ночей прибилась к городу да и осталась. Как-то причудливо изломана, заморожена и обожжена её душа, и нечисти мнится, будто она такая, как все. Ей не хочется шататься под окнами, скрыватся в снегу и красть детей из колыбели; вместо этого она наденет джинсы и расчешёт пахнущую полынью гриву, улыбнётся уголками губ и – щёлк! – искренне забудет о том, что когда-то гнала в небесах гремящий ужас авалонских грёз.
Нечисть спит спокойно, свернувшись под ворохом разноцветных одеял, откинув хрупкую руку на подушки, и на тумбочке стынет недопитый чай. Ей не снятся кошмары: что это? – спрашивает она, изумлённо изломив тонкие брови. Под кроватью не селятся чудовища, только собирается мелкая пыль и обрывки ниток. В Самайн она сидит, поджав ноги, спиной к открытому окну, и Белая Свора, подкравшись поближе, так и не рявкнет у её плеча. Почуяв родную ледяную кровь, умчатся прочь духи ноябрьской бури.
Это существо, радостно примерившее привычную маску, не сумеет скрыться целиком. Есть вечный надлом где-то глубоко внутри, что-то очень неправильное в сердце, мутация, чуждость, чревоточина в золотом плоде. Некий осколок носит это создание в себе, где-то бурлит холодная слепая ярость, странное звериное любопытство выглядывает из-за грани. Но у него тёплые руки, удивительно располагающая улыбка и милые манеры. Поэтому на мгновение всплывший порыв отстранится, коснуться креста и сжать железо в пальцах отступает. Это только показалось – мираж, иллюзия, это веет сквозняк из открытой двери, это сумрак из-за внезапно упавшей тени.
Но помните ли, в этих сказках должна быть неизведанная жуть. Где она прячется? В моменте, когда засыпающая нечисть смутно оскалится, и призраки охлынут от её гнезда? Нет. Она в той минуте, когда вы обернётесь – и под фатой невесты, в улыбке друга, в опущенном взгляде знакомого увидите непоколебимую уверенность оборотня в том, что он – человек. И упаси вас боги от его человечности. Да, эта тварь больше не уведёт ребёнка в лес, не затащит в прорубь путника и не выпьет крови из вашего горла. И когда-нибудь вы пожалеете об этом.

@темы: Проект #666, Сказки, Нечисть

Comments

[Foruvie]

Кайэр, ыыы. Как раскроете этот секрет, поделитесь со мной, ладно?
Может быть, противоречие? Если глаза говорят одно, а инстинкт другое, страх - естественная реакция. Если человек видит такого же, как он, но чувствует зверя, то два вывода несовместимы. Соответственно, мысли идут так: информация принята, выводы сделаны, противоречие!.. но оба верны. Как следствие, сознание расшифровывает всё как экстремальную ситуацию и выдаёт панику.

[Кайэр]

Foruvie
Я конференцию для чудовищ проведу) На тему:"Люди. Что это и как с ними жить."

спасибо за идею....вполне возможно.
То есть, базовая реакция. И либо человек понимает, что рядом другой и начинает реагировать соотвественно, либо начинает искать причины для паники. А логика "Раз мне настолько страшно, значит должны быть очень серьезные причины. Раз ты вызвал такой страх, значит ты очень опасен"

[Foruvie]

Кайэр, ох, пожалуйста! Я бы в первых рядах сидела с блокнотом. Все пишут про нечисть: как, что, с чем есть и как обращаться. А люди-то?..
Мм... да, вроде того. Грубо говоря, говорящий паук вызвал бы у большинства населения панику) равно как и высадившиеся на Землю инопланетяне. Почему? Ведь физического вреда (пока) не нанесено? Это просто сильная встряска, ломка стандартной картины. Значит, что-то пошло не так, что-то нарушено, и можно пострадать. Наверное, так мыслят.

[Ежик-сан]

а почему страшно, когда внешне очень похоже, но суть в принципе другая?

Возможно потому, что эту ситуацию очень сложно просчитать. С хищником всё просто:убить, спрятаться, прикнуться ветошью, приручить итд. С людьми не просто, но нам кажется, что понятно. А не с этим и не тем, что делать непонятно.
И постоянно жить с чувством, что "еще чуть-чуть и...", вечное хождение по льду и ожидание того, что он вот сейчас треснет - изматывает, порой кажется, что лучше бы уж пришло все к какой-нибудь развязке.
Вторая версия - подобное кажется обманом, лицемерием, попыткой выдать себя за то, чем не являешься. И постоянно думаешь, что стоит за привычными словами и поступками на самом деле.
Непонимание, подвешенное состояние.

[Ежик-сан]

Кайэр

Я конференцию для чудовищ проведу) На тему:"Люди. Что это и как с ними жить."

А меня пригласите? Готова учавствовать даже в качестве наглядного пособия

[Кайэр]

Foruvie
у меня в сознании давно есть тетрадочка...с Пунктами: Люди делают так-то по такой то причине. Понять, зачем они это делают, не пытайся. Просто запомни.
Только она большая и в ней искать долго((

А почему смотреть на каждый предмет как на новый -- это так странно? Ну не укладывать в "стандартную картину", а каждый раз смотреть?

Ежик-сан

И постоянно жить с чувством, что "еще чуть-чуть и...", вечное хождение по льду и ожидание того, что он вот сейчас треснет - изматывает, порой кажется, что лучше бы уж пришло все к какой-нибудь развязке.

и постоянно провоцировать на развязку, а получать результат совсем не тот, на который рассчитываешь? и от этого еще больше дергаться?

подобное кажется обманом, лицемерием, попыткой выдать себя за то, чем не являешься. И постоянно думаешь, что стоит за привычными словами и поступками на самом деле.

Да, это тоже часто.
Почему? Ну вот лично по себе. Я почти всегда объясняю честно причины своих поступков. Знаю, что люди думают по другому, поэтому объясняю. Почему это воспринимают как лицемерие?

[Кайэр]

Ежик-сан
в первый ряд)))научным консультантом))))

[Ежик-сан]

Кайэр

Почему? Ну вот лично по себе. Я почти всегда объясняю честно причины своих поступков. Знаю, что люди думают по другому, поэтому объясняю. Почему это воспринимают как лицемерие?

Даже после объяснения? Странно, наверное, не воспринимают объяснение . А вообще потому, что люди очень часто не видят разницу между "я обманулся" и "меня обманули".

в первый ряд)))научным консультантом))))

[Кайэр]

Ежик-сан
Мне года два назад написали анонимный умыл. У меня тогда был очередной период "Люди, а почему вы так странно думаете?". С объяснениями почему я этого не понимаю. С предложением не стараться выпячивать свои достоинства и оправдываться, все равно мол все очевидно... Ну оно в общую тенденцию достаточно укладывается. Объяснение, которое не вписывается в стандартную схему, тоже считают ложью. Еще большей.

все для вас))

[Foruvie]

Ежик-сан, конференция, я считаю, необходима. Потому что чем дальше, тем больше заметно, что непонимание-то есть.
Мне кажется, что с людьми очень непросто. И с нечистью тоже сложно. И вообще, со всеми можно голову сломать, размышляя. Но не стоит думать, что это "тонкий лёд" - часто это только кажется, иллюзия. Не знаю, как объяснить, но я, например, точно знаю, что такое существо не ударит случайно и вижу причины. То есть мне как раз с нечистью спокойнее=) профессиональная привычка.

И постоянно думаешь, что стоит за привычными словами и поступками на самом деле.

Они такие и есть на самом деле). Может, дело в несовпадении норм? Обычное состояние нечисти кажется людям кошмаром, а нечисть приходит в ужас от человеческих стандартов.
А как, кстати, они воспринимаются со стороны? Как чувствуются? Меня всегда волновал вопрос, можно ли спутать притворившуюся нечисть с человеком, или никак не спрячешь это?
Кайэр, эта тетрадочка - сокровище! Насчёт "запомнить и не искать причин" согласна. Понять всё и обосновать практически нереально. Единственный действенный способ - много наблюдать и повторять. Если отмечать закономерности, со временем самому воспроизводить те же реакции будет проще.

А почему смотреть на каждый предмет как на новый -- это так странно?

Не обязательно каждый раз, хватит и одной сломанной нормы, и уже будет шок. Дальнейшее поведение уже зависит от конкретных личностей)
Кстати, идея с объяснением поступков очень хороша. Если бы её взаимно усвоить и той, и другой стороне, потому что понять это интуитивно невозможно.

[Ежик-сан]

Кайэр

Мне года два назад написали анонимный умыл

Извините, что совсем не в тему, но как можно написать умыл анонимно? Любопытство ж заест.

С предложением не стараться выпячивать свои достоинства и оправдываться, все равно мол все очевидно... Ну оно в общую тенденцию достаточно укладывается. Объяснение, которое не вписывается в стандартную схему, тоже считают ложью. Еще большей.

Скорее потому, что ложь вписывается в схему лучше, чем необычная правда. Второе, мы практически не можем понять чувств, которые нам незнакомы от слова "совсем". Если человек не испытывал никогда того, что вы объясняете он может быть просто не способен представить, что подобное есть.
Foruvie

Но не стоит думать, что это "тонкий лёд" - часто это только кажется, иллюзия. Не знаю, как объяснить, но я, например, точно знаю, что такое существо не ударит случайно и вижу причины. То есть мне как раз с нечистью спокойнее=) профессиональная привычка.

Так для начала, я собственно не от себя говорила, просто такие причины возможны. И дальше, почему же случайно? Просто передумает быть человеком, "двойная" природа всегда будет двумя возможными путями и уж какой выберет, человек не знает.

Они такие и есть на самом деле). Может, дело в несовпадении норм? Обычное состояние нечисти кажется людям кошмаром, а нечисть приходит в ужас от человеческих стандартов.

Это есть, но я немного о другом: за обычными вписывающимися внешне в рамки, стоит принципиально иная суть. Я приведу ужас какой дурацкий пример, но на проще показать, о чем я говорю. Вот например, идет нечеловек поесть. Логично подумать что? Что ему есть захотелось. Ан нет, ему захотелось посмотреть как в тарелке еда убывает.

А как, кстати, они воспринимаются со стороны? Как чувствуются?

Это ко мне вопрос? Или как в принципе со стороны людей смотрится? Если с моей стороны, то под настроение, но в целом интересно и хочется исследовать. Если люди, то скорее всего никак: не замечают, а если замечают, то по-большай части стараются забыть то, что заметили, и отчасти и для этого держаться подальше, большинство, даже если им впрямую все объяснить, скажут, что ничего не ыло и быть не могло. А вообще люди разные, так что и реакции разные

[Foruvie]

Ежик-сан, но ведь и человек может ударить. Но эту причину я тоже рассматривала: неясно, когда нечисти наскучит быть человеком и она начнёт охотиться. Или она с самого начала притворялась - поэтому инстинктивно люди напрягаются, ждут нападения, и если его нет, провоцируют сами, чтобы проконтролировать ситуацию.
Могу сказать в утешение, что для нечисти в человеческом поведении логики не больше) абсолютно непонятные мотивации. А эта чуждость заинтересовывает, пугает или притягивает? Или воспринимается как вариант нормы?

А вообще люди разные, так что и реакции разные

Верно) Но вот я по своим наблюдениям могу сказать, что у нечисти традиционно две реакции на людей: по большей части притяжение (потому что тепло, странно и красиво, завораживает) и у некоторых отторжение (логики столько же: фу, какая гадость, неестественно и непонятно, уберите от меня!). Конечно, всё индивидуально, но в целом картина такая).
То есть скорее интерес? Узнать, что это и как мыслит?

Извините, что совсем не в тему, но как можно написать умыл анонимно? Любопытство ж заест.

Присоединюсь к вопросу)

[Кайэр]

Извините, что совсем не в тему, но как можно написать умыл анонимно? Любопытство ж заест.

Ну если хочешь только написать гадость, при этом не хочешь чтобы про тебя узнали....
А умыл может написать любой гость дневников любому зарегистрированному пользователю. И если умыл приходит от не зарегистрировавшегося, то отпревитель, естественно, не указывается.
Иногда пользуются...

Foruvie

но я, например, точно знаю, что такое существо не ударит случайно и вижу причины.

Что такое случайно? Это на полном серьезе. У любого поступка есть причина.
Еще пара слов про охоту... Те, кто хотят себя контролировать, контролируют и в этом. Дело не в гуманизме или в жалости к тем, кто стал бы жертвой. Это очень... страшно, наверное (насколько здесь применимо это слово), понимать, что ты можешь сорваться и потерять возможность решать сам. Попасть в зависимость и на поводок со строгим ошейником. Гораздо проще держать себя самому. Есть много вариантов получать нужное, обходясь при этом без жертв. Да, эти варианты гораздо сложнее. Требуют сил. Менее эфективны. Но свобода стоит еще и не такого.

Если отмечать закономерности, со временем самому воспроизводить те же реакции будет проще.

Сложный вопрос. Иногда моя реакция все равно "Идите все. Я не буду так делать. Это не правильно". Но это, как правило, касается таких сторон человеческой жизни, как отказ думать, воспринимать новое, бояться чужого и т.п.

Кстати, идея с объяснением поступков очень хороша. Если бы её взаимно усвоить и той, и другой стороне, потому что понять это интуитивно невозможно.

Объяснения должны приниматься обеими сторонами. Изначально как правда. Какой бы дикой она не казалась. Только тогда возможно. Мне полтора года общения с любимым человеком, искренне желающим понять и объяснить, дали больше чем 27 лет до того. А до этого было страшно показывать все, как есть. Оппоненты шарахались...

Но вот я по своим наблюдениям могу сказать, что у нечисти традиционно две реакции на людей: по большей части притяжение (потому что тепло, странно и красиво, завораживает) и у некоторых отторжение (логики столько же: фу, какая гадость, неестественно и непонятно, уберите от меня!).

Скорее обе реакции одновременно. Люди очень красивые. Почти все. Не столько внешне, потому как восприятие красоты сильно отличается, сколько внутренне. Общим фоном.
Но при этом часто бывает абсолютное непонимание


Ежик-сан

Скорее потому, что ложь вписывается в схему лучше, чем необычная правда. Второе, мы практически не можем понять чувств, которые нам незнакомы от слова "совсем". Если человек не испытывал никогда того, что вы объясняете он может быть просто не способен представить, что подобное есть.

Наверное...Я просто не очень понимаю, почему то, что не существует для одного, не должно существовать и для другого

Это есть, но я немного о другом: за обычными вписывающимися внешне в рамки, стоит принципиально иная суть.

Точно так же "чудовища" воспринимают людей. Разница мышления и основы.

Что ему есть захотелось. Ан нет, ему захотелось посмотреть как в тарелке еда убывает.

Это сочетается))) Есть то все равно хочется. Если не хочется, а хочется посмотреть, как люди едят, то идешь пить кофе или в гости на чашку чая)))

[Ежик-сан]

Foruvie

но ведь и человек может ударить

Ага, но более рационально и... предсказуемо. То есть вероятность того, что ты сможешь просчитать опасность выше.

Верно) Но вот я по своим наблюдениям могу сказать, что у нечисти традиционно две реакции на людей

Еслипризнают явление необычного, то да. И смешение обоих реакций.

То есть скорее интерес? Узнать, что это и как мыслит?

По большей части да, как если перед тобой стоит интересная задача, но наверное привлекает не нчисть сама по себе, а процесс исследования. Хотя наверное, близость кровь будоражит, адреналин
Кайэр

Ну если хочешь только написать гадость, при этом не хочешь чтобы про тебя узнали....

не, не собираюсь ,я просто была уверена, что умыл может посылать только зарегистрированный пользователь.

просто не очень понимаю, почему то, что не существует для одного, не должно существовать и для другого

Защита сознания: понять очень сложно, чаще всего приходится принимать не понимая, и тогда многое надо будет перестраивать в своем мировозрении, а это нелегкая работа. А пользы от принятия почти никакой человеку-то редко приходится взаимодействовать, а так иллюзия контроля.

Если не хочется, а хочется посмотреть, как люди едят, то идешь пить кофе или в гости на чашку чая)))

вот она разница мышления и вылезла. Но кстати, гости не пойдет, все равно накормят, а не захочешь заставят

[Foruvie]

Кайэр, случайно - не планируя и не подразумевая. Бывает, правда, я видела: в основном из-за глобального несовпадения ценностей и логики. То есть вариант нормы для одной стороны для другой - зона повышенной опасности.
Я понимаю. Поэтому и говорю, что страх в случае с нечистью, которая по своему выбору живёт среди людей, нерационален: они, как и большинство нормальных людей, не нападают зря.
Есть и непринципиальные вещи - просто особенности поведения и мышления. Эмоциональные отклики, реакции, какие-то мелочи... не знаю. Их как раз можно наработать, особенно если нравится самому. Можно ли изменить суть, понятия не имею. Возможно, что и нет.
Ну, либо объяснения и изучения, либо глухая оборона - "меня здесь нет, вообще нет, проходите мимо, вы ничего не видите". Неплохая стратегия для передышки, но не навсегда же.

Скорее обе реакции одновременно.

Точно) красота притягивает, а с точки зрения нечисти красивы почти все люди.
Ежик-сан, уже понятно, что притяжение идёт с обеих сторон)
Нечисть, мне кажется, убийственно логична - надо как-то написать пост-объяснение). А вы общались с кем-то из них близко?

[Ежик-сан]

надо как-то написать пост-объяснение).

Обязательно надо .

А вы общались с кем-то из них близко?

Общалась один раз, крайне негативно - мы ломались друг о друга . И еще один раз столкнулась, но там все было еще хуже, зато короче

[Foruvie]

Ежик-сан, столкновение несовпадающих ценностей и характеров) жаль, что так получилось, но вообще-то так нередко бывает. Для нормального общения нужен огромный взаимный интерес, чтобы объяснять побуквенно все свои шаги и причины).

[Дракон и конопля]

Занятно. Очень занятно. Прошу прощения, что реанимирую старую запись, но... захотелось вставить свои 5 копеек. Выскажу, пожалуй, по топикстарту свое ИМХО и поползу дальше знакомиться бо много вкусного здесь оказалось.
К чему я это? Да так, просто подумалось. Ночь настраивает на философский лад. Ну, может, еще вот это:

И упаси вас боги от его человечности

спровоцировало. Ведь скорее надо бы: "И упаси вас боги, если он захочет забыть о своей принятой человечности". Вспоминает Медведева "Не заходи за черту" Почему? Потому что можно жить и так, чтобы тебя не видели и не узнавали сразу. Зависит от того, насколько ты себя в мире... проецируешь, наверное, правильное слово? Насколько дал труд ознакомиться с человеческой игрой в маски. И тогда паника и вопль "чудовище" довольно редки. Ведь "страшно интересно" всегда состоит из двух слов, а чудовища могут быть такими обаятельными, что "интересно" перевешивает. А вот если оно захотело забыть и вспомнить, чем и кем оно было до того... тут уже стоит бояться, если успеешь.

[Foruvie]

Наместник Оги, что вы, я рада комментариям к зарисовкам любой давности - эти циклы я даже вынесла в эпиграф, чтобы было видно новым читателям.
Такие существа могут играть идеально - но чаще проглядывает суть. Видно, что кто-то пытается быть человеком и стать частью людского мира, а у людей-то это само получается. Поэтому в самый неподходящий момент вдруг просматривается настоящее лицо, какие-то детали поведения. Ну и всё же не человек оно, и иногда ведёт себя как натуральная нечисть - а в человеческом образе это выглядит только страшнее. А сразу, конечно, узнать непросто, и обычно не узнают - все эти промаи подмечаются, когда уже подойдёшь близко.

[Дракон и конопля]

Foruvie Тогда продолжаем разговор (с)

но чаще проглядывает суть

Зависит от погружения. Если остаются "на грани", то несомненно. Иначе приходится переступить ту самую черту, чтобы показался хотя бы краешек сути.

[Foruvie]

Наместник Оги, зависит, наверное, от существа - иногда они сами искренне уверены, что они люди. Но мне кажется, что если присмотреться, всё равно видно.
Хотя... вспомнила: ведь бывают те, кто вполне успешно скрывается за масками.

[Дракон и конопля]

Foruvie

иногда они сами искренне уверены, что они люди.

Мне кажется, что это - варианты из двух других ваших записей этого цикла. Не те, кто пришли, а те, кто уходят отсюда. И да, такие искренне будут считать себя людьми - ведь они с этого начинали. Нет?

бывают те, кто вполне успешно скрывается за масками.

Не совсем то слово, мне кажется. Сама так написала, но потом исправила. Это не маска - ведь маска предполагает, что что-то прячут, на таком уровне погружения это уже облик.

И отдельно, прочтя еще с несколько зарисовок. Всегда приятно познакомиться с Видящим, да.

[Foruvie]

Наместник Оги, ох, просто много таких... разных. Я думала написать полный цикл только про них - про нечичсть и людей, и как они меняются, взаимодействуют и живут в мире друг друга. Здесь только кусочки.
А какие две записи? Бывает всякое: люди, которые постепенно теряют человечность и становятся такими вот созданиями, те, у кого есть и от мира людей, и от нечисти - и они выбирают одну дорогу, или те, кто случайно зашёл не туда и остался. В общем, много всего. Но и нелюди разные; есть те, кому правда интересны люди, кому хочется жить среди них - согреться, устроиться.
Если они не захотят, то, может быть, и незаметно будет. Но я думаю, что это всегда видно.

Спасибо). Добро пожаловать в Замок!

[Дракон и конопля]

Foruvie

Я думала написать полный цикл только про них - про нечисть и людей, и как они меняются, взаимодействуют и живут в мире друг друга. Здесь только кусочки.

Если хотите, еще напишете... (тут было много, но решил сократить) В общем, с удовольствием ознакомлюсь с этой инструкцией по выживанию, есликогда она обретет воплощение.

А какие две записи?

Зверь и Химера.

Но я думаю, что это всегда видно.

Видящим видно, но и им не всегда. Хотя тут уже исключения воистину редки.

Добро пожаловать в Замок!

Сами пригласили! Так что я с удовольствием воспользуюсь.

[Foruvie]

Наместник Оги, пока мало материала, и я занята другим проектом. А как жить среди людей я, честно говоря, вряд ли смогу написать. Сокращать не нужно, я люблю длинные комменты (думаю, уже понятно по моим записям-) Может, позже я напишу и это).
А, ясно. Да, там начинается с людей, но в каком-то смысле они и остаются людьми, во всяком случае частично.
Я просто летописец, записываю всё)
Буду рада! Располагайтесь и оставайтесь сколько хотите ^^

[Кайэр]

Насколько дал труд ознакомиться с человеческой игрой в маски.

По личному опыту
30 лет тщательного изучения данного процесса привели только к тому, что внутренняя тетрадочка с названием "понять не можешь, запиши: люди делают так" в письменном виде была бы размером с Большую Советскую Энциклопедию.
Как говорит один мой знакомый, гигай гигаем, а реяцу то выпирает...

[Foruvie]

Кайэр, бывают таланты, у которых получается... ну, не идеально, но очень похоже. Если не присматриваться, то в общих чертах похоже=) особенно если они играют для себя, сами верят и сами себе придумывают жизнь.
А эта тетрадка, я уже говорила, гениальная штука огромной ценности-). Жаль, что такие не выдаются для изучения в библиотеках - очень пригодились бы.
Да, - в большинстве случаев оно видно. И я даже не знаю, по какому признаку, но ведь узнаваемо *_*

[Дракон и конопля]

Кайэр

30 лет тщательного изучения данного процесса привели только к тому

"Ознакомиться" - это еще и проникнуться, переделать себя, влезть в чужую шкуру. Да, выходит не у всех - просто потому, что сочетание нужного уровня гибкости, желания и любопытства вещь редкая. Тогда и получается

ну, не идеально, но очень похоже.

Впрочем, не удивительно, что не идеально - для идеала надо стать полностью, не оставляя от себя ничего, а в большинстве случаев кому и зачем такое надо?

И я даже не знаю, по какому признаку

По оставшимся организации сознания и морали? Именно организации, а не содержанию (в случае, близком к идеалу). Имитировать можно многое, но не оставлять это = не оставлять ничего. А, повторюсь, кому и зачем такое надо?
Foruvie

но в каком-то смысле они и остаются людьми, во всяком случае частично.

С этим и не спорю - мой тезис звучал иначе: (Вы)

иногда они сами искренне уверены, что они люди.

(Я)

Мне кажется, что это - варианты из двух других ваших записей этого цикла.

. Я не спорю, что они остаются людьми, но я считаю, что те, кто искренне уверены, что они люди, на самом деле из них и произошли тем или иным образом.

[Кайэр]

Foruvie
к сожалению, это надо фиксировать в процессе))) а оно постоянно и многопотоково...

Наместник Оги

Именно организации, а не содержанию (в случае, близком к идеалу)

ну морали, в том смысле, что вкладывает общество, у большинства таких копирайтеров нет вовсе... а организация... она у стольких настолько разная, что выделяются только уж совсем другие способы

[Foruvie]

Наместник Оги, а что наталкивает на такую мысль? Я просто повертела эту идею, посмотрела с разных сторон... так и не поняла. Ведь фактически притвориться человеком может что угодно - при наличии любопытства и определённой гибкости разума. Люди по большей части не смогут понять, что не так.
Кайэр, точно) я пожалела, что пишу про нечисть, а не про людей - вот это полезно было бы для науки)